Hellaspath :: Forum για την ορειβασία και το GPS

Αναρωτιέμαι αν αυτή είναι η σωστή θέση για το κουτσομπολιό .
Χαζεύοντας λοιπόν τη λίστα με τις γνωστές και άγνωστες ΜΚΟ που επιχορηγήθηκαν από το Υπουργείο Εξωτερικών για να προαγάγουν την Διεθνή Αναπτυξιακή Συνεργασία (ΥΔΑΣ), έπεσα επάνω (και) στην Ελληνική Ομάδα Διάσωσης.
Τα χρήματα που εισέπραξε η ΕΟΔ από το Υπουργείο Εξωτερικών το διάστημα 2001-2007, ήταν περίπου 950.000 ευρώ. Πολλά λεφτά.
Όπως διευκρινίζει ο Υφυπουργός Εξωτερικών, τα χρήματα αυτά δεν αποτελούν το σύνολο της χρηματοδότησης των διαφόρων ΜΚΟ, αλλά μόνο αυτά που προορίζονταν για "αναπτυξιακά και ανθρωπιστικά προγράμματα που υλοποιήθηκαν από ορισμένες ΜΚΟ, στο πλαίσιο της αναπτυξιακής διπλωματίας και της εκάστοτε πολιτικής, διεθνούς παρουσίας της χώρας μας".
Θα το ξαναπώ: πολλά λεφτά.

pankan έγραψε: διεθνούς παρουσίας της χώρας μας"[/i].
Θα το ξαναπώ: πολλά λεφτά.

Πάρε υπόψιν σου ότι μέσα στην δράση τής ΕΟΔ ήταν και πολυμελής αποστολές για άμεση βοήθεια σε σεισμόπληκτες περιοχές ( Εγώ τουλάχιστον γνωρίζω για τρεις).
Βεβαίως υπόθεση κάνω ότι μέσα στον παραπάνω προϋπολογισμό είναι και οι αποστολές.
Πάντως επειδή το πάρτι με τις ΜΚΟ είναι μεγάλο και δικαιολογημένα είμαστε επιφυλακτικοί καλό θα είναι να προσέχουμε μην κάψουμε Μαζί με τα Ξερά και τα χλωρά.

Εγώ κουτσομπολιό έκανα. Δεν είπα ότι τα φάγανε τα λεφτά. Εξάλλου στη λίστα περιλαμβάνονται από τους Γιατρούς χωρίς Σύνορα μέχρι εκείνη τη ΜΚΟ για τις νάρκες με την οποία ξεκίνησε ο ντόρος.
Το σίγουρο είναι ότι έχουν περάσει λεφτά από τα χέρια της ΕΟΔ, που ούτε να τα ονειρευτεί δεν μπορεί η ΕΟΟΑ.

pankan έγραψε: που ούτε να τα ονειρευτεί δεν μπορεί η ΕΟΟΑ.

Ευτυχώς, εκεί να δεις τι όζει.

Την εοδ την βάζεις στα ξερά ή στα χλωρά?
Θα το γράψω και ας μου την πέσουν πολλοί τώρα.
Τρία είδη ανθρώπων συμμετέχουν.
1. Οι στρατοκαυλοι, αυτοί που κατα βάθος γουσταρουν στολή ρε παιδι μου και θα ήθελαν έστω να τους είχαν πάρει στην πυροσβεστική να ζουν κανά γαλονι και ικανοποιυν αυτή την μιζέρια τους με καμία φωτό με ομοιομορφες στολές και κανά πόστερ με μια και καλα διάσωση με ελικόπτερο.
2. Οι Είναι πολλα τα λεφτά αρη¨. Κατα κορων υψηλόβαθμα στελεχοι που απο δημιουργίας την έχουν ψάξει την δουλειά. ( η Θεσσαλονίκη που λέτε έχει καμία 30αρια ομάδες διάσωσης που δεν μιλιουνται μεταξύ τους και οι περισσότερες- δεν θα το πιστέψτε- δημιουργήθηκαν το 2004!)
3. Η πλεμπα που τρώει τον πρόλογο γιατί ειλικρινά θέλει να προσφέρει.

δεν μου πέφτει λόγος καθώς δεν μετέχω, αλλά ξέρω τουλάχιστον έναν από τα ιδρυτικά της μέλη που δεν ανήκει στην πλέμπα, δεν είναι στρατόκαυλος, δεν είναι "πολλά τα λεφτά άρη" κι έχει δώσει κάτι περισσότερο από τον χρόνο του (όποιος ξέρει την ιστορία του '79 (Ολυμπος δυο νεκροί) θα καταλάβει...). Δεν είμαι υποστηριχτής της ΕΟΔ γιατί λειτουργεί σαν υποκατάστατο κρατικής αρμοδιότητας, αλλά ξέρω επίσης μερικά πολύ καλά παιδιά που τα δίνουν όλα εκεί κι αυτό με κάνει να συγκρατώ τις κουβέντες μου όταν θίγουν γενικώς τους πάντες. Δεν είναι καλό πράγμα οι γενικευμένοι αφορισμοί, οδηγεί σε καταστάσεις Χ.Α. τουλάχιστον.

Είπαμε η πλεμπα προσφέρει

Και για να συνεχίσω το κουτσομπολιό, να αναφέρω ότι όπως διάβασα σήμερα, η φετεινή κρατική επιχορήγηση της ΕΟΟΑ είναι 25000. Η ίδια ακριβώς με το μπάντμιντον, το κρίκετ και το ...παγκράτιο.

ΥΓ1. Επειδή βλέπω ότι η κουβέντα πήγε να ξεφύγει από το κουτσομπολιό, να πω ότι δεν σχολίασα το έργο της ΕΟΔ. Πολύ περισσότερο μάλιστα που πριν πολλά χρόνια στάθηκαν δίπλα μου σε μια στιγμή που εγώ την αξιολόγησα ως πολύ σημαντική.

ΥΓ2. Με αφορμή αυτές τις επιχορηγήσεις, σκέφτομαι ότι αυτά τα νούμερα είναι και μια ισχυρή ένδειξη της δυναμικής του κάθε φορέα. Της παρουσίας του απέναντι στη πολιτεία (να μη πω και απέναντι στη κοινωνία) και της δυνατότητάς του να επηρεάζει και να επεμβαίνει. Τής ύπαρξης ή της ανυπαρξίας του. Δεν νομίζετε;

Και για να επιβεβαιωθούν αυτά που γράφω πιο πάνω στο ΥΓ2 περί δυναμικής και παρουσίας στη κοινωνία, διάβασα στο Έθνος τα σχόλια του Τάσου Παπαχρήστου για τις επιχορηγήσεις της πολιτείας προς τις αθλητικές ομοσπονδίες.
Αφού αναφέρει λοιπόν ο δημοσιογράφος τις μειώσεις που γίνονται σε διάφορες ομοσπονδίες, καταλήγει αναφέροντας ότι: "προκαλεί αλγεινή εντύπωση ότι ...ενισχύονται αθλήματα όπως η ορειβασία, (με) ποσά που αφαιρούνται ουσιαστικά από τον καθαρό αθλητισμό".
Αυτά για την απαξίωση και την παρουσία στη κοινωνία που έλεγα.
Θα τόλμαγε άραγε να γράψει αυτό το σχόλιο για τo BMC αν ήταν Βρεττανός και έγραφε σε μια Αγγλική εφημερίδα; Θα τον τρώγανε ζωντανό την άλλη μέρα.
Εδώ δεν θα τόλμαγε να το γράψει για την ΕΟΔ (για να ξαναγυρίσω στο θέμα μας).

Ποιά χρήματα στην ορειβασία; Δε βγαίνει να πει κάποιος σ' αυτόν το γελοίο δημοσιογράφο οτι η ΕΟΟΑ έχει να πάρει κρατική επιχορήγηση κάποια χρόνια. Και το προτιμώ να έπαιρνε, γιατί η ορειβασία απευθύνεται στη μάζα, παρά να πήγαιναν στα ντοπαρισμένα "αλογάκια" του στίβου, της κολύμβησης, της άρσης βαρών κλπ κλπ

Να ξέρεις όμως πως και τα λεφτά φέρνουν προβλήματα...

jtj έγραψε:Να ξέρεις όμως πως και τα λεφτά φέρνουν προβλήματα...

Οπως έλεγε ένας θείος μου: "τα λεφτά δεν είναι το παν αλλά καλό είναι να υπαρχουν..."

Σίγουρα ισχύει η αρχική κουβέντα του Παναγιώτη, δηλαδή ότι είναι πολλά τα λεφτά σε σχέση με το όποιο παραγόμενο έργο. Δε θυμάμαι κάποια σημαντική ορεινή διάσωση ούτε από την ΕΟΔ, ούτε κι από την ΕΜΑΚ. Στο ατύχημα π.χ. στο Λάπατο (Τύμφη), χρειάστηκε να έρθουν τρεις ειδικοί Ελβετοί διασώστες για να βρεθεί το σώμα του άτυχου νεαρού ορειβάτη. Βοήθησαν αρκετά και απλοί ορειβάτες.
Γενικότερα όπως έγινε γνωστό, γινόταν ένα τρελό πάρτυ εκατομμυρίων με τις ΜΚΟ, στο οποίο προφανώς έπαιρναν μέρος πολλοί κι απ' αυτούς που τα έδιναν κι απ' αυτούς που τα έπαιρναν.

Όσον αφορά την επιχορήγηση της ΕΟΟΑ, δυστυχώς η ορειβασία εξακολουθεί να παραμένει ένα μη καταξιωμένο σπορ στη χώρα μας, σε αντίθεση με ότι συμβαίνει σε όλες σχεδόν τις άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Χρειάστηκε να βρεθεί γενναιόδωρος ομογενής χορηγός για ν' ανέβουμε στο Everest, παρά το γεγονός ότι υπήρξαν σημαντικές προσπάθειες και επιτυχίες νωρίτερα (και αργότερα) με βαρύ φόρο αίματος.


___________
Η Γνώση Απελευθερώνει

Ακριβως ετσι. Καμια ουσιαστικη διασωση σε συνθηκες πραγματικες.απο φωτο ομως αλλο τιποτα. Η εμακ αντιθετα εχω δει τουλαχιστον 1. Η ερωτηση ειναι αφου υπαρχει η Εμακ γιατι να μην στελεχωνεται και να χρηματοδοτητειται μονο αυτη?

Γιάννης Τζίμας έγραψε: Σίγουρα ισχύει η αρχική κουβέντα του Παναγιώτη, δηλαδή ότι είναι πολλά τα λεφτά σε σχέση με το όποιο παραγόμενο έργο.

Εγώ δεν είπα ούτε έκανα κανένα υπαινιγμό για το έργο της ΕΟΔ. Ίσα ίσα που είπα ότι όταν τους χρειάστηκα και με βοήθησαν, ήταν όλα τα λεφτά του κόσμου.
Η σύγκριση που έκανα ήταν με τα λεφτά που παίρνει η ΕΟΟΑ και έκανα την υπόθεση ότι τα συγκεκριμένα χρήματα δεν είναι απλά ένδειξη καπατσοσύνης (που χρήσιμη είναι κι αυτή) αλλά ακόμη και μιας ευρύτερης κοινωνικής ή και πολιτικής αποδοχής.
Στην ουσία δηλαδή αναρωτήθηκα γιατί όχι και η ΕΟΟΑ. Εδώ ναι, έκανα υπαινιγμό.

pankan έγραψε:Εγώ δεν είπα ούτε έκανα κανένα υπαινιγμό για το έργο της ΕΟΔ. Ίσα ίσα που είπα ότι όταν τους χρειάστηκα και με βοήθησαν, ήταν όλα τα λεφτά του κόσμου.

Έχεις δίκιο Παναγιώτη, διορθώνω λοιπόν: "Σίγουρα ισχύει η αρχική κουβέντα του Παναγιώτη, δηλαδή ότι είναι πολλά τα λεφτά (σε σχέση με το όποιο παραγόμενο έργο, συμπληρώνω εγώ)".

Υ.Γ. Κανονικά θά 'πρεπε η ΕΟΟΑ από χρόνια να έχει οργανώσει Ομάδα Έκτακτης Ανάγκης -ας την πούμε έτσι- πλαισιωμένη με έμπειρους ορειβάτες απ' όλη την Ελλάδα (και λίστα επί πλέον εθελοντών), αποκλειστικά για την ορεινή διάσωση. Φυσικά αυτό θα απαιτούσε ειδική επιχορήγηση, ανάλογα με την ετήσια δράση.

___________
Η Γνώση Απελευθερώνει